Falsche Berechnung bei BAB! bitte um kurze durchsicht meines Einspruch und Hilfe

  • Hallo liebe User, :)


    befinde mich zur Zeit in einer Berufsausbildung (das 2. Lehrjahr hat im September begonnen), war leider mit dem BAB-Antrag etwas spät dran.
    Habe nun BAB beantrag und dies auch bewilligt bekommen.
    Nach durchsicht des Bewilligungsbescheites habe ich im internet recherchiert und mir ist aufgefallen, dass deren Ihre berechnung mehr als falsch ist.
    Weiß nun nicht, ob ich mir jenes autodidaktisch angeeignetes falsch interpretiere oder irgendwie doch falsch gerechnet habe.
    Wäre super, wenn ihr mal nen Blick drüber werfen könntet und mir schreiben, ob das verfasste und formulierte von mir, so seine Richtigkeit hat.
    Wäre euch sehr dankbar!


    Nur zur Info:
    Bin 27 Jahre, verheiratet, 1Kind.
    habe kein weiteres einkommen außer Ausbildungsvergütung, wohne mit meiner Ehefrau und derren Tochter in einer Eigenen Wohnung, meine Frau hat auch kein weiteres Einkommen, das einzigste was sie bekommt ist zur Zeit ALG2, Kindergeld und Kindesunterhalt von dem Vater ihrer Tochter.
    Mein Vater ist unbekannt verzogen (= Kein Kontakt), meine Mutter kann keinen Unterhalt für mich bezahlen, da einkommen zu gering.
    Hoffe das alles weitere, wie Fahrkosten, Fahrweg, Ausbildungsvergütung...etc. für euch aus meinem Schreiben hervorgeht.


    Hier die vom Arbeitsamt aufgestellte Berechnung des BAB:
    Zeitraum vom:
    01.10.2013


    Zeitraum bis:
    28.02.2015


    Bedarf für den Lebensunterhalt:
    572,00


    Bedarf für Fahrkosten und sonstige Aufwendungen:
    163,67


    Gesamtbedarf:
    735,67


    Einkommen Azubi (Anm. 1):
    493,23


    Einkommen Eltern:
    0,00


    Einkommen Ehegatte/Lebenspartners:
    0,00


    Höhe BAB:
    242,00


    (es wurde noch ein berechnungszeitraum vom 01.09.2013 bis 30.09.2013 seperat Vermerkt, doch diesen habe ich ufgrund der Übersichtlichkeit nicht aufgeführt)


    Liebe Grüße
    euer Andy


    Nun zu meinem Schreiben:


    Nachdem ich Ihnen gestern Abend eine E-Mail zukommen ließ, habe ich nochmals recherchiert, was mir denn laut Gesetzessprechung zusteht und ob und wenn ja, inwiefern Ihre aufgestellte Berechnung Falsch sein könnte.


    Ich bin auf folgendes Ergebnis gekommen:


    Da die Einkommensberechnung beim BAB an das BAföG angelehnt ist, werden mir eigentlich die Werbungskosten- und die Sozialpauschale in Hohe von 21,5% zugesprochen.


    Zudem ist leider der Freibetrag, der bei zwingend notwendiger auswärtiger Unterbringung in Höhe von 52€ nicht berücksichtigt.


    Komme anhand meiner Berechnung unter Berücksichtigung der Gesetzessprechung:


    617€ Brutto (Lehrgehalt 2. Lehrjahr) x 12 Monate = 7404€ Brutto
    642€ Brutto (Lehrgehalt 3. Lehrjahr) x 6 Monate = 3852€ Brutto
    Verdienst der 12 Monate und 6 Monate Addiert = 11256€ Brutto
    Hier wiederum berechne ich den Monatsdurchschnitt in Anbetracht der 18 Monate = 625,33 €


    Davon gehen nun die Sozialkostenpauschale in Höhe von 21,5% des durschnittlichen monatlichen Bruttoeinkommens der 18 Monate ab:
    Also 625,33€ -21,5%
    = 490,88€


    Und nun gehen die Werbungskostenpauschale und der „Freibetrag bei zwingend notwendiger auswärtiger Unterbringung“ in Höhe von 52€ ab (da ich die Höhe von der Werbungskostenpauschale leider NOCH nicht kenne, rechne ich nur mit dem Freibetrag):
    Also 490,88€ - 52€ Freibetrag
    = 438,88€


    Also laut dieser Rechnung hätte ich ein Einkommen von 438,88€ (ohne Berücksichtigung der Werbungskostenpauschale) und nicht wie von ihnen errechnet ein Einkommen von 493,23€
    _____________--------_______________


    In der Berechnung „Fahrkosten und sonstige Aufwendungen“ ist ihnen auch ein Berechnungsfehler unterlaufen:
    Denn der Fahrweg von Zuhause bis auf die Arbeit (Ausbildungsbetrieb) beträgt der Hin- UND Rückweg : 34,2km
    Bei dem Fahrweg von Zuhause bis in die Berufsschule beträgt der Hin- UND Rückweg: 51,8km


    Das wäre (um als Beispiel den momentan laufenden Monat November 2013 zu nehmen):
    Insgesamt 11 Arbeitstage bzw. 11 Hin- UND Rückfahrten von Zuhause in den Ausbildungsbetrieb
    Und 10 Schultage bzw. 10 Hin- UND Rückfahrten von Zuhause in die Berufsschule


    Da ich laut § 63 Abs. 3 vom SGB3 die „Benutzung mit sonstigen Verkehrsmitteln“ in Anspruch nehme, indem ich mit meinem eigenen KFZ die Wegstrecke bewältige,
    wird mir laut §5 Abs. 1 vom Bundesreisekostengesetz eine Wegstreckenentschädigung in Höhe von 20 Cent je Kilometer zurückgelegter Strecke gewährt.


    Anhand von dieser Berechnung:
    34,2km x 11 Arbeitstage x 0,20€ = 75,24€
    51,8km x 10 Schultage x 0,20€ = 103,60 €


    Würden mir im Monat November 2013 Fahrtkosten in Höhe von 178,84€ zustehen und nicht wie von Ihnen Errechnet 163,67€



    Ferner wurde auch laut § 68 SGB3 (sonstige Aufwendungen) die Pauschale für Lernmittel in Höhe von 8€ mtl. und die Pauschale für Arbeitskleidung in Höhe von 11€ mtl. nicht gewährt.
    Zudem noch eine evtl. Pauschale für Fernunterricht in Höhe von 16€ mtl.
    Also 178,84€ Fahrkosten + 8€ Lernmittelpauschale + 11€ Pauschale für Arbeitskleidung + 16€ Pauschale für Lernmittel
    = 213,84€


    Käme somit auf einen Betrag von 213,84€ in der Spalte „Fahrkosten und sonstige Aufwendungen“.



    ______________------------------__________________


    Wollte nun hier nochmals, in der Gefahr, dass ich mich wiederhole, die noch nicht überwiesene November 2013 Zahlung ansprechen, also für den Momentan laufenden Monat.
    Wann werden sie diesen denn auf mein Konto überweisen?


    Seien sie so nett und geben mir bitte innerhalb der nächsten Tage bescheid, ob sie eine neue Berechnung anhand meiner Recherche vornehmen werden, oder ob denn doch ein schriftlicher Einspruch von nöten sein wird, denn ich muss mich ja schließlich an die 4 wöchige Frist halten.


    Somit verbleibe ich mit freundlichsten Grüßen und in der Hoffnung auf baldige Antwort
    Andreas N.


  • Hallo,


    1. deine Recherche hat Dich wohl fehlgeleitet, da deine zitierten Beträge (Sozialpauschale, Freibeträge etc.)
    schon lange verjährt sind.


    2. Im Bescheid sollte stehen, wann die Zahlung kommt. Steht aber auf der seite, wo nur Text steht.
    Bevor Du dich im Blätterwald verirrst, Zahlung erfolgt monatlich nachträglich. Somit sollte die Zahlung für November erst am Monatsende erfolgen.




    Vorab, wenn ich manuell rechne,
    dann kommt bei mir exakt 493,23 € raus.


    Nochmals, deine Informationsquelle ist derart alt, dass Du nicht auf einen ansatzweise nahes Ergebnis kommen kannst.


    Im übrigen hast Du den Monat September der Übersichtlichkeit nicht erwähnt,
    das habe ich daher in der Berechnung mal entsprechend berücksichtigt.


    Wie ich schon schrieb, ich kann den Betrag exact errechnen,
    allerdings erhälst Du schon ab August 2014 die 624 € ?


    Fahrkosten etc. später


    Was ist eine Werbungskostenpauschale ?


    Soll das eine Steuerpauschale gemeint sein?
    An diese Beträge kommst Du nicht ran.


    dms

  • Danke euch vielmals für dieAntworten.


    ach du jeh, aber das stand so alles in den gesetzestexten (außer das mit den Werbungskosten) :(
    also haben die von der BAB-Stelle doch alles richtig gerechnet?
    Und was ist mit dem Freibetrag für auswärtiger Unterbringung?
    jopp, ab August wechselt auch das Lehrjahr

  • Danke euch vielmals für dieAntworten.


    ach du jeh, aber das stand so alles in den gesetzestexten (außer das mit den Werbungskosten) :(
    also haben die von der BAB-Stelle doch alles richtig gerechnet?
    Und was ist mit dem Freibetrag für auswärtiger Unterbringung?
    Die Fahrkostenberechnung ist aber fehlerhaft....oder bzw und was hat es mit den "sonstigen Aufwendungen" auf sich?

    Zitat

    Ferner wurde auch laut § 68 SGB3 (sonstige Aufwendungen) die Pauschale für Lernmittel in Höhe von 8€ mtl. und die Pauschale für Arbeitskleidung in Höhe von 11€ mtl. nicht gewährt.
    Zudem noch eine evtl. Pauschale für Fernunterricht in Höhe von 16€ mtl.
    Also 178,84€ Fahrkosten + 8€ Lernmittelpauschale + 11€ Pauschale für Arbeitskleidung + 16€ Pauschale für Lernmittel
    = 213,84€


    Und da soll mal einer durchblicken :(


    jopp, ab August wechselt auch das Lehrjahr


  • Fahrkosten bei 35 km je Tag 151,67
    sonstige Aufwendungen 12 Euro


    Summe: 163,67 €


    1:0 für das Arbeitsamt


    Berufsschule - immer eine Woche am Stück ? -> Blockunterricht -> keine Fahrkosten
    Rest steht in den entsprechenden Paragraphen (nimm diesmal die aktuellen :cool:)


    dms

  • die bab-berechnung wg september müsste ich wieder raussuchen, werde ich morgen hier posten.
    Wo kann ich denn den gesetzestext hinsichtlch der NICHT-erstattung der Farkosten bei Blockunterricht nachlesen?
    denn das is ja total nonsens....denn in einigen Berufen müssen schüler, ja hunderte von kilometer in kauf nehmen, da die Schule für diesen Berufszweig so weit entfernt ist.....da kann gerade dieser Fahrweg über 1....2....oder auch 3 Wochen (je nach Blockform) schnell mal eine Ausbildungsvergütung kosten.....wenn nicht sogar noch mehr.


    Habe da jetzt mal wieder selbst recherchiert, doch ich finde nur beiträge aus anderen Foren aus dem Jahr 2006-2009 in dem gepostet wird, dass diese Fahrkosten sehr wohl übernommen werden....
    und auch aufgrund der Berechnung seitens der BAB-Stelle, muss ja zumindest ein Teil, des Fahrtweges in diee Berufsschule Berücksichtigt worden sein....

    Zitat

    Fahrkosten bei 35 km je Tag 151,67
    sonstige Aufwendungen 12 Euro


    habe ja nicht JEDEN ARBEITSTAG den Farhweg zum Betrieb.
    is ja in folgendem Turnus: 2 Wochen Betrieb.....1 Woche Schule.......und wieder von Vorne
    ziemlich konfus :(

  • die bab-berechnung wg september müsste ich wieder raussuchen, werde ich morgen hier posten.
    Wo kann ich denn den gesetzestext hinsichtlch der NICHT-erstattung der Farkosten bei Blockunterricht nachlesen?
    denn das is ja total nonsens....denn in einigen Berufen müssen schüler, ja hunderte von kilometer in kauf nehmen, da die Schule für diesen Berufszweig so weit entfernt ist.....da kann gerade dieser Fahrweg über 1....2....oder auch 3 Wochen (je nach Blockform) schnell mal eine Ausbildungsvergütung kosten.....wenn nicht sogar noch mehr.


    Habe da jetzt mal wieder selbst recherchiert, doch ich finde nur beiträge aus anderen Foren aus dem Jahr 2006-2009 in dem gepostet wird, dass diese Fahrkosten sehr wohl übernommen werden....
    und auch aufgrund der Berechnung seitens der BAB-Stelle, muss ja zumindest ein Teil, des Fahrtweges in diee Berufsschule Berücksichtigt worden sein....


    .....


    Sag ich doch, dass deine Informationen total veraltet sind.
    Im übrigen habe ich Dir oben meine Signatur mit wichtigen Links und Hinweisen nicht umsonst eingeblendet


    Zitat

    § 65 SGB III – Besonderheiten beim Besuch des Berufsschulunterrichts in Blockform


    (1) Für die Zeit des Berufsschulunterrichts in Blockform wird ein Bedarf zugrunde gelegt, der für Zeiten ohne Berufsschulunterricht zugrunde zu legen wäre.


    (2) Eine Förderung allein für die Zeit des Berufsschulunterrichts in Blockform ist ausgeschlossen.


    dms

  • achso....ja bitte verzeih.....bin derweilen etwas begriffsstutzig, da ich ein grippevirus mit mir herumtrage und deshalb zur Zeit sehr einfälltig denke :-(


    natürlich wechselt sie zu beginn des Monats und nicht zum 15. oder der gleichen.


    Die einzigste(n) Frage(n) die ich noch habe, währe, was denn nun mit jenem ist:

    Zitat

    „Freibetrag bei zwingend notwendiger auswärtiger Unterbringung“ in Höhe von 52€


    und ob diese hier ganz wegfallen:

    Zitat

    Ferner wurde auch laut § 68 SGB3 (sonstige Aufwendungen) die Pauschale für Lernmittel in Höhe von 8€ mtl. und die Pauschale für Arbeitskleidung in Höhe von 11€ mtl. nicht gewährt.
    Zudem noch eine evtl. Pauschale für Fernunterricht in Höhe von 16€ mtl.
    Also 178,84€ Fahrkosten + 8€ Lernmittelpauschale + 11€ Pauschale für Arbeitskleidung + 16€ Pauschale für Lernmittel



    habe gestern einen Brief von der BAB-Stelle (021) zugesandt bekommen, in dem stand, dass aufgrund meines einwandes via Email nochmals nachgerechnet wurde und keine fehlberechnung stattgefunden hat. folglich wäre alles richtig. Könnte aber gerne wieder einen Wiederspruch einlegen.
    Deckt sich ja mit euren Antworten hier im Thread.


  • Du hast aber schon meine Antworten gelesen?


    ...
    Fahrkosten bei 35 km je Tag 151,67
    sonstige Aufwendungen 12 Euro


    Summe: 163,67 €
    ....
    dms


    (1) Bei einer Berufsausbildung wird als Bedarf für sonstige Aufwendungen eine Pauschale für Kosten der Arbeitskleidung in Höhe von 12 Euro monatlich zugrunde gelegt.


    Den Paragraph hast Du ja bestimmt schon selbst gefunden, und gemerkt, dass da einiges nicht mehr gibt.


    dms